Zid
Dobro došli na forum Zid!

Ovu poruku vidite jer pregledate naš forum kao gost.

Ukoliko se registrujete dobićete mogućnost da odgovarate na teme, otvarate nove, upoznate nove ljude, učestvujete u forumskim takmičenjima i iskoristite sve pogodnosti jednog člana. Registracija traje samo minut, jednostavna je i potpuno besplatna.

Da biste se registrovali kliknite ovde.

Važna napomena: Mejl za registraciju može dospeti u spam ili trash u vašem mejlu, pa prilikom aktivacije naloga, ukoliko ne dobijete mejl u inbox, proverite da li je možda završio tamo.

Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Ići dole

Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Počalji od Troja taj Sub Feb 05, 2011 9:21 am

U tinejdžerskim godinama mnogi od nas su imali simpatije o kojima smo mnogo razmišljali i maštali, zbog kojih bi nam srce jace zakucalo, a da se nikada nismo stvarno počeli zabavljati sa njima. Neki ljudi i u zrelim godinama gaje takva osjećanja prema onima sa kojima nemaju vezu.

Da li je moguće da platonska ljubav preraste u vezu?

Da li imate takvo iskustvo i znate li nekoga ko je to doživio?

Kakve su šanse jedne takve veze da se pretvori u zreo odnos ili čak i brak?
avatar
Troja
Legendarni član
Legendarni član

Broj poruka : 15549
Ženski Lokacija : London
Datum upisa : 08.12.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Počalji od Troja taj Uto Feb 08, 2011 4:19 am

Ne znam da li platonska ljubav moze prerasti u ozbiljnu vezu jer nisam imala takvo iskustvo, ali znam da prijateljstvo moze da se pretvori u ozbiljnu vezu, koja se u mom slucaju zavrsila brakom. Nisam cak ni usamljena u tome - naime, znam druge parove koji su prvo bili dugogodisnji prijatelji, da bi potom postali dozivotni partneri. Po ovome zakljucujem da je za ozbiljnu vezu mnogo vaznije da sa nekim mozete da razgovarate, nego sjaj u ocima ili strast od koje vam poigravaju koljena.

Kada vidim kako neki forumasi razmjenjuju (prijateljske) njeznosti ne mogu da se ne pitam da li ce i oni shvatiti jednog dana da je veoma mala razlika (ako je uopste i ima) izmedju ljubavi i onoga sto oni osjecaju za svog/ju najboljeg/u druga/ricu. :)
avatar
Troja
Legendarni član
Legendarni član

Broj poruka : 15549
Ženski Lokacija : London
Datum upisa : 08.12.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Počalji od Maja taj Uto Feb 08, 2011 8:05 am

Troja ::Kada vidim kako neki forumasi razmjenjuju (prijateljske) njeznosti ne mogu da se ne pitam da li ce i oni shvatiti jednog dana da je veoma mala razlika (ako je uopste i ima) izmedju ljubavi i onoga sto oni osjecaju za svog/ju najboljeg/u druga/ricu. :)

Ni ja nisam imala iskustvo kad je platonska ljubav u pitanju. Ceo podforum o ljubavi smo i nazvali "Ljubav i sva njena lica" baš zato što emocije koje nastaju među ljudima jesu veoma različite. Svaka ljubav (bez obzira o kakvoj se radi, između žene i muža, dva prijatelja, majke i deteta) je jedinstvena, jer je oni koji je osećaju čine takvom.
Iako je off topic, prokomentarisaću ovo citirano. Prijateljske nežnosti su samo jedna od brojnih manifestacija ljubavi koja postoji između prijatelja, i opet sve to zavisi od njih. Mislim da postoji razlika ali ne kvantitativna nego kvalitativna, kad već moram tako da kažem, između romantične ljubavi i ljubavi između prijatelja. Što se tiče jačine osećanja, bliskosti...da razlika može i ne mora da postoji (opet zavisi od ljudi), ali to su potpuno drugačije emocije (ružno mi nekako da kažem vrsta ljubavi), a jedan od načina na koji se ta razlika vidi jeste kako se sve to manifestuje.

Troja, mislim da bi ovaj deo tvog posta bio jako dobar šlagvort za početak dikusije u temi Muško-ženska prijateljstva, jer mi se čini da je to smisao onoga šta si htela reći. Ispravi me ako grešim.
:)

on topic: malo sam pretražila net i naišla na neke tekstove o platonskoj ljubavi koji bi možda mogli da pokrenu tu diskusiju.

Ona podrazumeva ljubav koja ne teži seksualnom iskazivanju nego se zadovoljava razumevanjem, a to je najčešće forma ljubavi zaljubljenih koji nemaju intimne odnose. Psihoterapijska praksa je pokazala da je platonska ljubav među polovima mnogo češća nego što se to misli.

Platonska ljubav se u životu može javiti samo jednom i naravno ne prema osobi u smislu bića već upravo prema osobi, prema ličnosti, prema onom umnom i duhovnom koje je samo jedno vreme u telu. Da nije tako onda bi nakon smrti tako voljene osobe prestajale i emocije odnosno ljubav prema njoj. Činjenica da platoničari vole i kada njihove voljena osoba umre, upravo najviše potvrđuje da ljubav sa telom odnostno sa seksom nema nikakve veze.

Osoba koja nekog voli platonski je apsolutno sposobna za flert i sve druge pojavne oblike interakcije sa suprotnim (ili istim) polom koji vode ka seksu. Za razliku od klasičara platoničari nemaju grižu savesti niti poput većine traže alibi u vidu obavezivanja, veze, braka da bi imali seks. Šta više, platoničari imaju mnogo neopterećeniji i potpuniji seks, mnogo čulniji i intenzivniji.


Poslednji izmenio Maja dana Uto Feb 08, 2011 8:12 am, izmenjeno ukupno 1 puta

Maja
Legendarni član
Legendarni član

Broj poruka : 6121
Ženski Datum upisa : 19.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Počalji od Maja taj Uto Feb 08, 2011 8:10 am

Intervju psihoterapeuta dr. Zorana Milivojevića za Novosti.

Dok jedni, koji su je doživeli, duboko veruju da platonska ljubav može da bude i strasna i najjača, upravo onakva kako je i Platon opisao kao ljubav koja pruža najmoćnije užitke, ludost koju su nam poklonili bogovi, neki, pak, tvrde da je ona čisto gubljenje vremena, neopipljiva, nešto što samo leti u vazduhu.

Velike platonske ljubavi opevane su u pesmama i delima velikih književnika, setite se Šantićeve Emine, Santa Marie od Laze Kostića, Edgara Alana Poa i njegove Anabel Li, „ljubavi jače od ljubavi mnogih“, Danteove Beatriče Portinari koja mu je bila inspiracija za ceo život, čuvenog dela “Kanconijer” Frančeska Petrarke sa 366 pesama posvećenih lepoj Lauri, ili velike neostvarene ljubavi Fermine i Florentina u romanu Gabrijela Garsije Markesa “Ljubav u doba kolere”…

Uzvraćena ili ne, srećna ili nesrećna, uzaludna ili opravdana, s obzirom na jake emocije onih koji su je proživeli, činjenica je da platonska ljubav usrećuje, boli, ispunjava, inspiriše, pa makar ona bila i nemoguća i luda. Istina je da je danas, kada se brzo živi, ima sve manje, a mnogi se drže one parole da je život isuviše kratak da ga ne bi potpuno proživeli. Ipak, platonska ljubav postoji od kada i čovek, i zbog toga je, na neki način, uvek deo vremena u kojem živimo, a o tome šta podrazumeva, kolika je njena snaga, da li može da se „meri“ sa onom koju zovemo „stvarnom“, nešto više rekao je za Novosti psihijatar i psihoterapeut dr Zoran Milivojević.

- Izraz platonska ljubav postao je sinonim za onu vrstu ljubavi između muškarca i žene koja isključuje telesnost, seksualnost. Ne isključuje erotsku komponentu, ali odustaje od seksualnog ostvarenja. Naziv je dobila po jednom mestu u Platonovoj “Gozbi” gde se govori o ljubavi. Ali, pažljivo čitanje ovog teksta ukazuje da je Platon govorio da je ideal ljubavi ona ljubav kojom upravlja čovek, a ne ona koja upravlja čovekom. On nije negirao seksualnu komponentu ljubavi, ali je, svejedno, ovaj stav kasnije pripisan njemu.

Da li platonska ljubav može da bude jaka i prava kao i ona proživljena?

- Svaka ljubav je jedna vrsta snažnog emocionalnog vezivanja i u svakoj se stvori snažna privrženost jednog bića drugom. Platonska ljubav se uglavnom povezuje sa decom i mladima koji su u stanju da snažno vole, iako su još nezreli u seksualnom smislu. Zbog toga je izraz platonska ljubav i popularan, jer na neki način “čisti” ljubav od premisa seksualnosti i omogućava mladima da se vole bez dodatnog stida. Uglavnom se koristi kada se opisuje naklonost koja se dešava kod veoma mladih ili kada se neko brani od onih koji pokušavaju da otkriju nečije namere, pa se često kaže “Ma ne, to ja samo onako, platonski”.

Šta pokreće toliku snagu da se duboko voli neko ko nije fizički doživljen?

- Često pogrešno mislimo da je ljubav povezana sa seksualnošću. Ali ono mesto gde ljubav ima svoje mesto u evoluciji je upravo da osigura čvrstu vezu majke sa mladunčetom kojem je potrebno dugo vremena da bi odraslo. Dakle ljubav je sama po sebi snažna sila emocionalnog vezivanja. I ljudi se mogu veoma snažno vezati za drugo ljudsko biće i ići u smrt da bi spasli drugoga.

Poseban problem je osećanje zaljubljenosti, jer upravo kroz distancu i idealizaciju, osoba koja nije ostvarila odnos uzdiže u nebesa drugu osobu. To je veoma snažan mehanizam koji proizlazi iz idealizovanja, tako da se upravo kroz doživljeni odnos, kroz svakodnevnu komunikaciju, ruši ova idealizacija a osoba se polako razljubljuje.

Da li ovu ljubav najčešće proživljavaju osobe koje potiskuju osećanja?

- U platonskoj ljubavi ne skriva se ljubav kao osećanje. Samo se tvrdi da u naklonosti jedne osobe prema drugoj nema seksualne privlačnosti. Moguće je da je zaista nema, ali i da bude prikrivena ili čak potisnuta u nesvesno. U savremenom govoru niko neće reći da nekog platonski voli, već da su samo prijatelji.

Danas kada su brojne vrednosti društva izvrnute, da li i platonska ljubav polako postaje deo prošlosti?

- Nakon velikog potresa koji je 60-ih godina zapljusnuo zapadnu civilizaciju, a koji zovemo seksualna revolucija, stvari nisu više kao pre. Ne samo da se u današnje vreme na seksualnost gleda kao na nešto normalno i prirodno, već se ona iz privatne i intimne sfere premešta u sferu javnosti. To je u poslednje vreme zahvatilo i homoseksualnost, koja, kroz različite parade ponosa, traži pravo na javno izražavanje. Mi smo kolektivno preopterećeni seksom i seksualnošću, od reklama pa do svakodnevnog načina oblačenja. Suprotnost tome su pravila u islamskom svetu, u Dubaiju na primer, gde su drakonske kazne ako se muž i žena poljube na ulici. Platonska ljubav pripada najviše mladima koji počinju da se zaljubljuju i vole, ali čija je seksualna i emocionalna zrelost još nedovoljna da bi stupili u odnose. U tom smislu platonska ljubav jeste ostvarena i ako nema seksualnosti. Međutim, kod mladih, dakle tamo gde bi trebalo da cveta platonska ljubav, vidimo da i devojčice pre puberteta pokušavaju da izgledaju seksi, a njihovi roditelji im to dozvoljavaju. Postoji trend u generaciji mladih da što pre stupe u seksualne odnose, uprkos svojoj emocionalnoj nezrelosti, jer se sa seksom dokazuje odraslost. Sve to čini da platonska ljubav postane zastarela.

Može li se reći da je prijateljstvo između muškarca i žene zapravo sinonim za platonsku ljubav?

- Aseksualni odnos muškarca i žene jeste moguć. Ljudi se vole, ali ne osećaju želju za polnim kontaktom. Ali ima i puno odnosa u kojima je jedna strana zaljubljena u drugu, ali se plaši da to otvoreno pokaže zato što misli da bi sigurno bila odbačena. Zbog toga je u početku ovaj odnos definisala kao prijateljski, sa nadom da će jednom uspeti, nekako, da ga pretvori u ljubavni. A kada se odnos jednom definiše aseksualno, teško ga je kasnije promeniti. I zbog toga mnogi, koji i sami imaju takvo iskustvo, bilo da su oni koji su krili svoju ljubav, ili je pred njima bila skrivana ljubav, sumnjaju da je takav odnos moguć. Platonska ljubav je opravdanje za naklonost muškarca i žene, ona opravdava prijateljstvo pred sumnjičavom publikom.

A šta ako je platonska ljubav obostrana, a razne okolnosti sprečavaju da se ostvari?

- Platonska ljubav jeste ostvarena ljubav, jer ljudi koji se platonski vole održavaju neku komunikaciju i odnos. Treba je razlikovati od odnosa sviđanja, odnosno obostranog sviđanja. Postoje i situacije kada obe osobe pokazuju da je ona druga prihvatljiva kao partner, ali, iz nekog razloga, verovatno što se već nalaze u vezama, odlučuju da ne ostvare tu moguću, novu vezu.

Da li razlog neostvarene platonske ljubavi može da bude i strah od toga da ne pokvarimo sliku o osobi koju volimo?

- Česta je teza da neke osobe ne žele da im seksualnost kvari prijateljstva i odnose. Drugim rečima, plaše se da će se neko dobro prijateljstvo “pokvariti” kada dođe do seksualnog zbližavanja, jer će umesto prijateljske tolerancije doći partnerska posesivnost. A u slučaju raskida, oni se razilaze, tako da se gubi kontakt sa osobom koja je bila dobar prijatelj.

Koliko ima istine u tome da platonska ljubav može da traje ceo život? Šta je to što je održava toliko večnom?

- Nekada su ljudi prijatelji kroz ceo život i to ništa nije čudno. Ali, ako su nekada bili u platonskom odnosu, a dugo su rastavljeni, tada je reč o nekoj vrsti platonske zaljubljenosti. A ono što održava zaljubljenost je idealizacija. Upravo zbog toga što mnogo toga nije bilo ostvareno, osoba može da mašta šta bi bilo kada bi bilo i da sama sebi piše scenarije koji joj najviše odgovaraju.


Maja
Legendarni član
Legendarni član

Broj poruka : 6121
Ženski Datum upisa : 19.02.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Počalji od Troja taj Sre Feb 09, 2011 6:05 am

Slazem se sa mnogo cim recenim u ovom intervjuu i definiciji, ali se ne bih slozila da se platonska ljubav moze dozivjeti samo jednom u zivotu (ako sam ispravno shvatila sta je receno u definiciji). Za mene je platonska ljubav obezbjedila dugo, bezbrizno i sretno djetinjstvo, i mislim da savremene generacije mladih gube divno iskustvo time sto odmah imaju stvarne veze u kojima ima i seksa i svega sto to donosi sa sobom.


Ja vjerujem da se svi platonski zaljubljeni ljudi nadaju da ce jednoga dana njihova ljubav postati stvarna, ali ne zure da to i ostvare ili jednostavno ne znaju kako da to ucine.

I zreli ljudi koji su u zivotu imali stvarne veze mogu biti platonski zaljubljeni. Ja ne vjerujem da postoji starosno doba u kom ljudi nisu sposobni za takvo nesto, pod uslovom da jos uvijek mogu normalno da funkcionisu. Platonska ljubav moze da ucini za covjeka gotovo sve ono sto i potpuni odnos: ucini zivot interesantnim i uzbudljivim, covjeka sretnim i ispunjenim, da smisao zivljenju. Jedina oblast u kojoj ova veza ni malo ne pomaze je konkretna finansijska podrska, ili pomoc u onim sitnim svakodnevnim problemima - ko ce ici u kupovinu, ko ce vam donijeti lijek iz apoteke ako ste bolesni... Dakle, mada vam platonska ljubav daje odrijesene ruke da mastate o svom princu, u prakticnoj stvarnosti necete imati mnogo koristi od toga. Zato ova vrsta ljubavi nije za teske realiste.

avatar
Troja
Legendarni član
Legendarni član

Broj poruka : 15549
Ženski Lokacija : London
Datum upisa : 08.12.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Počalji od Bult taj Uto Mar 08, 2011 8:25 pm

Naravno da moze.
avatar
Bult
Odvažni član
Odvažni član

Broj poruka : 546
Muški Lokacija : London
Datum upisa : 03.06.2010

Nazad na vrh Ići dole

Re: Da li platonska ljubav može prerasti u pravu vezu?

Počalji od Sponsored content


Sponsored content


Nazad na vrh Ići dole

Pogledaj prethodnu temu Pogledaj sledeću temu Nazad na vrh


 
Dozvole ovog foruma:
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu